>Hullanak a leggyengébb láncszemek, dőlnek a dominók.
akinek van penze, az ilyenkor tud nagyon meggazdagodni. olcson lehet vasarolni a jelentos "tulkinalat" miatt.
a kinaiak,koreaiak,japanok,norvegok,oroszok,dubaiak,... jelentos penzeken ulnek, az egyetlen problema, hogy be kell ertekelni mennyit is er valojaban valami. a soxor atcsomagolt subprime jelzaloghitelekre epulo befektetesi jegeyknek meg mindig nincs meg a valodi ertekuk. nem 0, az biztos. van valhol egy haz amerikaban, ami sok lepcsoben, de mogotte all. ha jol ertettem, akkor meg 160milliard$ befektetesre van szuksege a Wall Street-nek, hogy 0-an legyen.
de ennel fontosabb meroszam, hogy hany ev nyereseget vesztette el egy-egy bank most egyetlen evben. 5-10 kozotti szamok a gyakoriak.
kb. olyan jatekot jatszottak a bankok, mint a kaszinoban pirosra tenni, es veszteseg esten duplazni a tetet. nagy valoszinuseggel nyersz kicsit, es kis valoszinuseggel buksz rengeteget:)

iTulip osszefoglalo cikk sok linkkel.
itulip.com/forums/showthread.php?p=47721#post47721

Az amerikai FIRE economy (Finance, Insurance, Real Estate) bedoleset lathatjuk lassitott felvetelben. Meg nincs vege.

Nagyon kockazatos sztem most barmibe penzt tenni ami papir.

Itt járt Gazsi.

index.hu/gazdasag/magyar/gp080915/

>>"Mindenekelõtt ismerjük be, hogy ilyen minden 50 évben, valószínûleg évszázadonként egyszer fordul elõ" - mondta az ABC televíziónak. A tekintélyes szakember úgy fogalmazott: "Kétség sem fér hozzá, hogy ez a folyamat kezd felülmúlni mindent, amit láttam, és még nincs megoldás, még folytatódik">"Valójában nem kell minden egyes intézetet megvédeni">A Lehman Brothers a ma reggeli órákban bejelentette, hogy csõdvédelmet kér és megkezdi az átszervezéseket. A múlt hét folyamán egyre nehezebbre fordult a 158 éves amerikai befektetési bank helyzete, miután a Korean Development Bank visszalépett a tõkeemelésrõl és a hétvégén a társaság felvásárlása is meghiúsult és az állam sem siet úgy a cég sietségére, mint ahogy azt a Freddie Mac és a Fannie Mae esetén tette.>Egy hetvenmilliárd dolláros alapot hoz létre végszükség esetére a tíz legnagyobb bank, hogy az esetleges jövőbeli likviditási problémáikat orvosolhassák.

Kisse mitnha alomvilag lenne Mo-n:

index.hu/gazdasag/magyar/plaza080915/

Vagy csak kesobb eszlelve, hamarabb akarunk meghalni, de addig urak legyunk?

Ez a fotó hű, de félelmetes! :)
Azt mutatja leginkább, hogy ma már mindenkinek van marketing és propaganda részlege, még a nigériai lázadóknak is...
A fotózáshoz odaálló "harcosok" ugyanis kiszerelt a csövű géppuskával pózolnak! :)P
Keresőszó: MG42/59, MG-3, M58

(Persze ettől még a hírt komolyan kell venni!)

YP, pontosan erről beszéltem, ami most folyik, amikor deflációt és várhatóan nem magas olajárat emlegettem. Tűnik el a pénz, számolódnak fel a long pozíciók az olajpiacon is. Pl. most a Lehman eszközeit (nyilván olaj is van közte nem kevés) fel fogják számolni.
Most még persze az Ike is besegít ebbe.

BlackVoid, még mindig nem túl nagy észnek tartod Misht? Elkezdtek esni az árak az USA-ban, lásd a sales adatokat.

We'll see....

Az elmúlt héten April Foley amerikai nagykövet egy konferencián kijelentette: javasolja Magyarországnak, hogy függessze fel részvételét a Déli áramlat projektben. Ilyen horderejű kijelentést egy diplomata nem tesz központi utasítás nélkül.
..
Moszkva termelői kapacitásának korszerűtlensége miatt hamarosan nem lesz képes exportkötelezettségeinek eleget tenni újabb közép-ázsiai lelőhelyek „bekebelezése” nélkül.
..
A Grúziával szembeni orosz fellépés, illetve a grúz infrastruktúra rombolása valóban arra utal, hogy Abházia és Dél-Oszétia kiszakításán túl Moszkva üzenni akart: aki energetikai érdekeik ellen lép fel a térségben, az könnyen hasonlóan járhat."

www.fn.hu/belfold/20080915/amerikai_nyomas_gyurcsanyon/

hvg.hu/gazdasag/20080915_brit_gazdasag_recesszio_60_eves_melypont.aspx

"A brit lakóingatlan-szektor finanszírozása hasonló felépítésű, mint az amerikaié: tízmilliók tartoznak igen jelentős jelzálog-kötelezettségekkel a bankoknak, e hitelek fedezete maga az ingatlan, és a pénzintézetek egy része nem betétekből, hanem maga is nagybani piaci hitelekből finanszírozza hitelezését.
A brit ingatlanárak – az amerikai folyamathoz hasonlóan – többévi rendkívül meredek felfutás után most már nagy ütemben csökkennek: a legutóbbi országos felmérés 10 százalékos átlagos árzuhanást jelzett tizenkét havi összevetésben. Ez 1990 óta a legnagyobb éves lakóingatlan-áresés a brit piacon.
A legnagyobb brit jelzálogkölcsönző, a Nationwide igazgatója a múlt héten azt jósolta, hogy a brit ingatlanárak a tavaly őszi csúcshoz képest 25 százalékot is zuhanhatnak, mire elérik a mélypontot."

Kiváncsi lennék, hogy idehaza mi a helyzet. Budapest mondjuk nem magyarország, de szerintem idehaza is kimutatható részt képvisel az ingatlanhitelezés. Perpill nincs időm utánanézni, de este megpróbálok előkeriteni egy ábrát.

Szerintem a hazai ingatlanpiac is követni fogja a nemeztközi tendenciát. Természetesen az arányok mások lesznek, de a tendencia _szerintem_ adott.

Hmm. Lehet mar nem sokaig lesz olcso az olaj?

index.hu/politika/kulfold/bunk080915/

wti 97 dollar, brent 93.16 dollar. Benzin -6%, distillate -6%.

Ha a gazdasagi helyzet romlik, tovabb fognak esni.

Hehe:

index.hu/gazdasag/vilag/cash080915/

A kerdesre, amit a vegen feltesznek en inkabb azt valaszolnam- levegot.

index.hu/gazdasag/vilag/veszt080915/

Totális válságban az amerikai pénzügyi szektor

A Lehman Brothers csődje azt jelzi, hogy a pénzügyi szektor által már leírt 500-600 milliárd dolláros veszteség az év végéig, akár 1000-1200 milliárdra nőhet, de ennél is súlyosabb következménnyel járhat a likviditás világméretű beszűkülése szakemberek szerint. Barcza György, a K&H vezető elemzője egyenesen a teljes összeomlás veszélyére figyelmeztet.

www.origo.hu/uzletinegyed/vilaggazdasag/20080915-lehman-brotherscsod-tortenelmi-rekord-a-new-yorki-tozsde-eleteben.html

A történelem legnagyobb csődje New Yorkban

A negyedik legnagyobb amerikai befektetési bank, és egyben a világ egyik legnagyobb brókercége, a Lehman Brothers Holdings Inc. csődvédelmet kért, miután a jelzálogpiaci válság miatt óriási veszteségeket szenvedett el. (...)

A Bloomberg szerint ez a gazdaságtörténet legnagyobb csődje. A 158 éves cég - amely már a vasúti csődöket is túlélte az 1800-as években, aztán átvészelte az 1929-33-as nagy gazdasági világválságot, és egy évtizeddel ezelőtt a Long-Term Capital Management bedőlését is túlélte -, most a hírhedt "Chapter 11" alapján, vagyis a 11. törvénycikk alapján csődvédelmet kért a manhattani Amerikai Csődbíróságon.

A Lehman összeomlása nem meglepő, hiszen a cég 613 milliárd dollár adósságot halmozott fel. Ez nagyobb, mint a WorldCom Inc. 2002-es fizetésképtelensége, és a Drexel Burnham Lambert csődje 1990-ben.

hetero 2008.09.15. 14:58:21


Az a helyzet, hogy a commodity-árcsökkenésről már vagy egy éve beszélek, ez tehát sem nem ráz, sem nem lep meg. Ugyanakkor azt is mondtam és mondom, hogy az energia és a gabona nem lesz olcsóbb. Ezt tartom.

Most pl. kimondottan vicces, hogy egyre drágább a tényleges benzin, miközben papíron egyre olcsóbben lehet venni. (Persze nem benzint, hanem papírt...). Amibe érdemes fektetni, az továbbra is:

- energia
- energetikai infrastruktúrát gyártó cégek
- gabona
- kénsav
- foszfor, foszfát, műtrágya, növényvédőszer
- hélium


Ezek szerintem nem lesznek olcsóbbak. Aztán persze meglátjuk, nem szentírás az én szavam, csak vélemény.

YP: az örök jokert megitn elfelejtetted: lőszer, hadiipar.

Egyre nagyobb a res a kulonfele termekek igazi es papir valtozata kozott. Szerintem ez a trend tovabb fog folytatodni mindenben.

Ami ma elkezdodott az nem eppen varatlan.

Meg a nyar elejen:

LEAP/E2020 Summer 2008 Alert – July-December 2008: The world plunges into the heart of the global systemic crisis

www.europe2020.org/spip.php?article553&lang=en

De ugyanezt jelezte elore Eric Janszen, Jim Sinclair, Nouriel Roubini, Jim Puplava, Mike Shedlock es meg sokan masok. A velemenyek max abban ternek el, hogy konkretan mi fog tortenni. Abban hogy nagy szar lesz a legtobb fuggetlen elemzo egyetertett.

Es mennyit hallottuk, hogy jol birja a 100 dollaros olajat a Vilaggazdasag. Hat megse birta - bar nem ez volt az egyetlen ok.

HITELLUFI => BUMMM

Drasztikus benzináremelés
NOL • Marnitz István • 2008. szeptember 15.
Szerdától 5 forinttal emelkedik a benzin ára - tudta meg a NOL piaci forrásokból.

Ennek megfelelően a kutaknál az átlagos benzinár literenként 308 forint körül alakulhat, helytől függően plusz-mínusz 15 forintos szórással. A gázolaj 313 forint körüli ára nem változik.

Szakértők szerint az emelés mögött részint a benzin és a gázolaj eltérő nemzetközi ármozgása áll. Mivel azonban a forint dollárhoz mért gyengülése mindkét termék árát felfelé húzta, a gázolajtarifa nem csökkent. A benzin és a gázolaj ára továbbra is egyre inkább közelít egymáshoz, amit szakértők a főleg benzint termelő Egyesült Államokbeli finomítók leállásával magyaráznak.

YP, jól gondolom, hogy a MOL-nál nagy profitemelkedés várható? (olaj vs. benzin)

Pár napig. :-)

De nem annyira gondolod jól. az indexes POKV topikba betettem, hogy szerintem miért nem. Komoly mennyiségben egyelőre nem lehet olajat venni 94 USD-ért. Tőzsdézni lehet annyivval.

HA az olaj ára 1 hónap múlva is 95 USD alatt van, akkor nagyon nagy biznisz lesz a benzin, igen. Ma még nem az.

Egy kis infó Houstonból:

"In the wake of Hurricane Ike, many employee in the Gulf Coast region continue to be unavailable to work. Much of Greater Houston, Baytown and Beaumont remain without electricity, phone connections and clean water. Some outages could last weeks. Many facilities in the impacted area are not usable or reachable at this time; in the coming days/weeks they will be reopened gradually as problems are resolved.
Baytown Refinery is in a restart mode.
As a result of Hurricane Ike, most of the greater Houston region is without electrical power and other necessary services. There are also curfews and roadblocks for certain locations and only those with authorized access are allowed passage.
There are mass power outages extending north of Houston to include Huntsville, Texas."

Mint tudjuk a finomitókhoz áram kell. Az meg nincs.

Üzemanyaghiány, üzemanyaghiány..

The Baytown complex (refinery) is developing its start-up plan, with units coming up later in the week. The complex has begun pumping gasoline from inventory to terminals for tanker truck delivery to stations.
Approximately 75 percent of Houston residents are without power as are many retail services, including gasoline stations. Some roads remain blocked by debris

Not deflation deleveraging
www.wallstreetwindow.com/content/node/7828

Mi a deleveraging megfeleloje magyarul?

index.hu/gazdasag/vilag/panik080916/

"Pánik a világ pénzpiacain
Portfolio.hu - ugyelet@index..hu
| 2008. 09. 16., 10:57 | Frissítve: 2 órája
Tegnap akkora mértékben zuhantak az amerikai részvénypiacok, amekkorát a 2001. szeptember 11-es terrortámadások óta nem láttunk, a piacon valósággal eluralkodott a pánik. A nagyobb forgalmú részvényeket tömörítő Dow Jones részvényindex egyetlen nap alatt 4,4 százalékos, esést produkált, melyet az ázsiai tőzsdék ma hajnalban lemásoltak és jelen állás szerint a szakadásnak nincs vége, ugyanis az amerikai határidős mutató (amely a jövőbeli mozgások szempontjából irányadó) Dow Futures jelenleg további 100 pont körüli leértékelődést mutat. A forint háromhónapos mélypontjára esett. Az olajár hatalmasat zuhant."


index.hu/gazdasag/vilag/lehm080916/
"Piramisjáték vezetett a bankcsődökhöz
Index - ugyelet@mail.index..hu
| 2008. 09. 16., 12:34 | Frissítve: 1 órája
A legnagyobb árat az amerikaiak fizetik, de a pénzügyi válság globális hatásai alól mi sem vonhatjuk ki magunkat: stagnáló gazdasági növekedésre, a reálbérek esésére és a forint gyengülésére is számíthatunk a következő időszakban. Ahogy a 2001-2007 közötti piramisjátékban nem számoltak az amerikai ingatlanárak esésével, az egy éve kezdődött válságban sem látták előre, hogy mennyire rossz a helyzet. ÉS egyébként most sem. A tőzsdéken ezért is a félelem az úr. "

"Mi az a hitelválság?
A USA-ban az alacsony kamatlábak és az ingatlanára emelkedése együtt oda vezetett, hogy egy ingatlanra több hitelt is folyósítottak, melyek már nem is a lakás árát, majd a hitelfelvevő fogyasztását, hanem befektetését szolgálták. Tehát Mr. X felveszi a hitelt, majd elmegy egy befektetési alapkezelőhöz, hogy a hitelből nyert pénz bőven annak kamatterhe felett fialtassa. Ugyanakkor viszont bankok, melyek részben a hitelkihelyezés nyereségéből élnek, kitalálták, hogy ezen nyereséget felkínálják ügyfeleiknek, azaz olyan befektetési jegyeket forgalmaztak, amelyek hozama a kihelyezett hiteleken elért nyereségre épült - persze a kockázatot is szétszórták így.

A lánc összeért: Mr. X, aki már azért is lehet X, mert a hitelkihelyezési lázban a bankok sokszor már nem is törödtek az ügyfelek megfelelő azonosításával, befektetet abba az alapba, mely éppen arra épül, hogy ő, Mr. X, majd pontosan fizeti vissza hitelét, és a bank ezen keletkező nyereségét osztják szét. Csakhogy: időközben a hitel fedezete, az ingatlan ára zuhan, egyes területeken akár 50 százalékkal is, a hitelkamat emelkedik, amit már önmagában is nehezebb fizetni, de az USA-ban nő a munkanélküliség is, egyszer csak nincs miből fizetni a hitelt, Mr. X pedig adósként és befektetőként is bukik - a bankokkal együtt. "

Ezt kaptam ma emailben :)):

"kénytelenek vagyunk gyalogolni, ugyanis egész Tallahasseeben ELFOGYOTT A BENZIN!
Nem tudom, értitek-é, amit mondok. Nincs benzin.
A benzinkutakon nincs kint a benya ára, le vannak szedve a számok, néhol papírra ráírva: "No Gas". Nincs. Elfogyott.
Ott, ahol a gyalogos még fogalomként sem igen létezik, és ahol két barátnő két autóval megy el vacsorázni, nincs.
Aszongya Terry (szintén a projekten dolgozik, és most itt van velünk), hogy Atlantában is ez a szitu, és hogy a hurrikán miatt, merthogy féltek, hogy a benyaszállítókat (?) megtámadja Ike, és robbanás lesz, vagy nem értem... a lényeg, hogy Ike miatt nincs.
A probléma csak az, hogy már annyi benyánk sincs, amivel holnap ellegyünk, és holnapután hajnalban ki kell érnünk a reptérre...

Moriczka almodik:

index.hu/gazdasag/magyar/fgaz080916/

en meg ketelkedem.

Szep jovo- illetve jelen:
index.hu/gazdasag/vilag/val080913/

BlackVoid
Szerintem a deleveraging-nek nincsen direkt magyar megfelelője. A tőkeáttételes pozíciók felszámolásának folyamatát értik alatta. Vagyis hitelek, azaz pénz eltűnését. Most ez hajtja (többek között) lefelé az árakat a részvénypiacokon és az árupiacokon is.

Tudtam, hogy mi az, csak nem tudtam ilyen szepen leforditani. Koszi.

Végigfutottam a cikket. A lényeg:

"Ultimately the Fred and Fannie news is going to be bullish for gold, because it is going to mean that the Treasury Department is going to end up printing hundreds of billions of dollars over the next two years or so to pay for their losses - and that addition to the national debt will eventually be a drag on the dollar. This is why I find the deflation story hard to swallow."

Két helyen bukik meg a gondolatmenet.
1. A FED nem tud annyit "nyomtatni", hogy akár csak megközelítse az eltűnő pénz mennyiségét. Ugyanis súlyos ezer milliárdokban mérhető, ha mindent beleveszünk. A másik oldal (pénzteremtés) pedig (a cikk szerint is) 100 milliárdokban.
2. a FED-nek a "nyomtatott pénzt" nehéz lesz kijuttatni a gazdaságba, mert a csődközelben lévő bankok már sokkal nehezebben tudnak hitelezni, mint korábban tették.

Vagyis a develeraging erőteljesen deflációs hatású.
De az idő majd eldönti.

Szept 28: Hatalmas fejlemények voltak
Szept 30 Visszaállni látszik a világ
Itt nem kommentáljátok?