HTML

Utolsó kommentek

2008.09.19. 05:44 AoL

Napi világhír -- 2008. szeptember 19.

Az egyre különösebb irányt vevő itteni beszélgetéseket megpróbálván érdemibb mederbe terelni, itt egy hírcsokor. (Természetesen ismét elloptam AoL accountját. YP)

 

 

Az oroszok azt állítják, a jelenlegi árak mellett veszteséges biznisz nekik az olaj. Azt nem tudjuk, hogy a hír igaz-e. Lehet, hogy nem igaz. Annyit tudunk, hogy ha igaz, ha nem: a jelenlegi árak mellett nem számíthatunk tőlük a közeljövőben túl sok exportra. Mármint a jelenlegi mennyiségben nem. Ami persze majd hatással lesz az árakra is.

 

Tegnap egy olajhomokból olajat előállító, kanadai cég jelentette be, hogy 100 USD alatt veszteséges a projekt, pontosabban: ha az olaj ára 100 USD alatt van, akkor nem érik el a befektetéshez szükséges, 10-15% környéki határhasznot. Persze a tar sand valóban drága, de nem olcsó az off-shore orosz olaj sem. A hangok mindenesetre egy irányba mutatnak: ne menjen az ár 100 USD alá, mert leállnak a projektek.

 

Ilyesmit mondtam pár hete.

 

 

 

Oil Firms Producing at Loss Due to Lower Crude Prices

 
The country's oil companies are losing money on crude production after a decline in prices pushed the market value of a barrel of the Urals blend below the cost of getting the fuel to consumers and paying taxes, UBS said Tuesday.
 
A Russian company shipping crude from the Siberian city of Nizhnevartovsk would post an operating loss of $13 per barrel after costs and taxes are taken into account, analysts Dmitry Lukashov and Maria Radina said a note to investors. "Every company in Russia is losing money on crude oil export deliveries or crude oil domestic deliveries," Lukashov said later by telephone. "If you don't have a refinery, you're losing money."
 
 
 
 
 
 
A közel-keleti olaj ugyan olcsóbb ennél, de itt vannak az első komolyabb figyelmeztetések: 80 USD alatt azok is leállnak. Brazília már korábban is 100 USD alsó határról beszélt, és ezt tette Venezuela és Irán is. A (befolyás alatt álló) szaúdiak azt mondják, 80 USD a legalja, de ezzel még az OPEC-en belül is egyedül vannak. Jó kérdés, hogy meddig tudják rákényszeríteni akaratukat az OPEC-tagországokra. A kitermelésből és az exportból mindenesetre Szaúd-Arábia is visszavesz most, de egyébként sincs rá komoly lehetőségük, hogy szembemenjenek az OPEC-többséggel. A híres szaúdi 'spare capacity' nagyobbik része továbbra is neghéz, savanyú olaj, a projektjeik csúsznak, és - noha jövőre 12.5 mbpd-t ígértek, jelenleg még a 9.5 mbpd szint is soknak látszik.
 
 
 
 
 
 
 

Mideast to Cut Oil Investments If Prices Dip Below $80/Barrel

 
Middle East oil producers will shelve projects to boost output if crude prices drop below $80 a barrel, a senior official from the Organization of Arab Petroleum Exporting Countries, or Oapec, told Dow Jones Newswires. Abbas Naki, the Secretary General of Oapec, said that if oil prices fall further "we will see investments and developments in the oil sector in these countries decrease drastically."
 
Middle East oil producers have come under repeated attack for not investing enough in boosting production capacity, which they say has helped push prices to new records. This huge slide will definitely affect development projects in Arab oil producing countries. There is an uncertainty right now, and this uncertainty is delaying the execution of some projects," he said.
 
 
 
 
 
 
 
Az USA-ban szépen lassan ráébrednek a népek, hogy a hurrikánok miatt megtépázott üzemanyagtartalékok visszatöltése nem 2 percig fog tartani. Végre megírják azt, amit mondtam vagy egy hete: 5 mbpd finomítói kapacitásról beszélünk. Tehát nem 20%-ról, hanem 35%-ról. Sőt, az egyik cikkben szót kapott végre egy elemző, aki 80 milió hordós készletcsökkenést lát összesen.
 
 
Emlékszik valaki rá, hogy mennyit számoltam egy héttel ezelőtt? Nekem minimum 60 millió hordó rémlik, mintha azt mondtam volna. Meg kellene persze nézni, ám most nincs kedvem. De akörül volt.
 
 
 
 

Refilling fuel tanks after Ike to take weeks

 
HOUSTON (Reuters) - Oil refiners and producers on Thursday rushed to restore Gulf of Mexico production following Hurricane Ike, but energy traders and analysts warned it will take several more weeks to refill U.S. fuel inventories, increasing the risk of shortages.vAt least five refineries were restarting out of 15 shut by Hurricane Ike that hit Texas on Saturday, while two switched off by Hurricane Gustav at the beginning of the month were restarting, as producers flew crews back to platforms across the Gulf of Mexico.
 

Oil's hurricane recovery: Slow going

 
Of the 32 Gulf coast refineries - 26 of which were in Ike's path - 12 remained completely shut down Thursday morning, and 9 were operating with reduced capacity, according to the U.S. Department of Energy. The decline in refinery operations has resulted in about 5 million barrels per day in reduced gasoline output.
 

 
 
 
 
 
Ha nem mennek a finomítók, nem megy az import sem. A LOOP-ról még mindig semmi hírt nem láttam, majd rákeresek. Lassanként mennie kéne, mindjárt 3 hete lesz, hogy leállt. Ez önmagában 20 millió hordónyi importcsökkenés.
 
 
A következő hír vicces: sok benne a *valamennyi*. Híradás a javából, nagyjából ilyen: vannak ugyebár nehézségeink, elvtársak. Néhányan közületek esetleg észrevehetnek majd némi, esetlegesen negatív hatást, amelyeket annak köszönhetünk, hogy valahol valamilyen mértékű károsodás történt. Éberség!
 
 
 
 
 
 

Storm-hit US refiners cancel Mexico oil cargoes

 
MEXICO CITY, Sept 18 (Reuters) - Some U.S. oil refiners affected by Hurricanes Gustav and Ike canceled some Mexican crude oil cargoes, a spokesperson for Mexico's state oil company Pemex said on Thursday. "There have been some cancellations by some clients," said the spokesperson.
 
 
 
 
 
 
 
Az alábbi híradás kezd olyan lenni, mint a Barátok Közt: napi rendszerességgel jelentkezik, jól ismerjük a szereplőket, és nem lehet megkülönböztetni egymástól két részt. Nigériában ismét csökkent kicsit a kitermelés. Sok kicsi sokra megy.
 
 
 
 
 
 

Nigeria Loses 280,000 Barrels Daily to Attacks Over Five Days

 
Nigeria lost 280,000 barrels daily of its crude output to attacks launched by armed militants in the Niger Delta oil region in the past five days, bringing currently shut output to about one million barrels a day, the state-run oil company said. ``Current shut-in production stands at about one million barrels a day, but it's not necessarily due to militant attacks,'' Levi Ajuonuma, spokesman for the Nigerian National Petroleum Corp. said by phone from the country's capital, Abuja, today. ``Only 28 percent (280,000 barrels) is because of militant action.''
 
 
 
 
 
 
Na, ha nincs olaj, akkor ugye ki kéne ereszteni a stratégiai tartalékot. Az IEA még töpreng ezen. Azt mondják, hogy azért töprengenek, mert nem biztos, hogy szükség lesz rá. Most szólok: már rég szükség lett volna rá, és teljes képtelenség az a nézet, hogy az OECD olajigénye ekkorát csökkent volna az elmúlt hetekben. Valójában nem tudom, miért kell megvárni, hogy hiány legyen és árrobbanás, de hát nem is dolgozom az IEA-nak. Ők biztos tudják.
 
 
 
 
 

IEA Still Determining Strategic Oil Stocks Release

 
The International Energy Agency (IEA) is still assessing the impact of Hurricane Ike on U.S. oil and gas production and has yet to decide whether it needs to release strategic oil stocks, the agency said on Thursday. Member-countries of the IEA hold emergency oil stocks for use in case of supply shocks. They were last tapped in 2005 after Hurricane Katrina caused major disruption in the Gulf of Mexico.
 

 
 
 
 
Angliai beszámolónkban szomorú képet festenek a megújuló energiáról. Nyelvlecke.
 
 
 
 

We need an expensive miracle

 
Two imperatives point to the urgent development of renewable energy: security of supply and controlling climate change. Much the largest source of renewable energy is hydroelectric power, which provides 17% of world electricity (and 6% of world energy), about the same as nuclear power; both are CO2-free. All the other renewables - wind, wave, tidal, solar, biomass (which are either CO2-free or CO-neutral) - hardly feature in the statistics at the present time.
 
The UK is third from the bottom in the EU league table, just above Luxembourg and Malta, at 1.3% (the UK's 2020 target is 15%). Sweden gets a remarkable 40% of its energy from renewables. This form of energy is frequently invoked by the green lobby as being the only way ahead for electricity supply, providing all that we need. This must be a case of "Omne ignotum pro magnifico est" ("That which is unknown is assumed to have great potential", to quote Tacitus).
 
But engineers do know a great deal about renewable energy: first and foremost, it is expensive, and is only being developed commercially because of the provision of subsidies of various kinds.
 
 
 
 
 
 
Ha a megújulókban nem bízhatunk, akkor kell sok-sok atom. Probléma: elképzelések és viták vannak, nem pedig tényleges tervek -- nemhogy építés. A vita nagyon hasznos, igen kedvelem. Van azonban egy hátránya: csak a vitázó felek energiaszintjét növeli, azt is csak átmenetileg. Márpedig a társadalomét kéne (minimum szinten tartani), ráadásul lehetőleg tartósan.
 
 
Ez még várat magára.
 
 
 
 
 
 
 

Government steps up call for nuclear power

 
Britain's nuclear power plants provide 19 percent of the country's electricity. However, all but one are due to be closed within 15 years.
 
The government, which said in 2003 new nuclear plants were unnecessary, changed its mind last year and called for a new fleet to be built with private money. Earlier this year Prime Minister Gordon Brown said the new fleet must produce more power than the existing plants.
 
(…)
 
However, despite the rhetoric from government and expressions of interest from major utilities EDF and E.ON, no firm plans have been submitted in Britain and no new plant is even close to construction. The nuclear industry is very cagey about the costs of building a new nuclear plant, but most estimates put the figure at around four billion dollars.
 
 
 
 
Ennyi volt a móka mára.

77 komment

Címkék: világhír


A bejegyzés trackback címe:

https://terminus.blog.hu/api/trackback/id/tr78670816

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

YP 2008.09.19. 06:48:31

Ez nagyon durva lesz. Betiltják a "short selling-et" a tőzsdén. Viszot ha nem lehet shortolni, akkor a tőzsde nem tudja ellátni a szabályozó funkcióját.

Ettől mindennek az egekbe fog felmenni az ára pár hónapig, aztán... Na ez egy teljesen egyértelmű piaci manipuláció, azzal a kizárólagos céllal, hogy ne essenek tovább a részvények, különösen ne a 'financial' fajta.

Azt hiszem, akárki akármit tippelt eddig, innentől egy darabig 'all bets are off'. Ha megnéztek egy pár dolgot, pl. az S&P500-at, akkor 100 pontos emelkedést láttok pár óra alatt, miközben előtte tartósan esett. Teljesen nyilvánvaló és káros manipulációról van szó. A baj nem az, hogy emelkedni fog a tőzsde. Az a baj, hogy amikor majd vége lesz ennek a szakasznak, akkor irreális magasságokba emelkedik mindennek az ára, amikor is MINDENKI eladni fog, és hirtelen összeomlik az egész.

Hogy ez november után lesz... ja, valószínűleg november után lesz.


--------------------------------------------


SEC Is Set to Issue Temporary Ban Against Short Selling
online.wsj.com/article/SB122178234612954617.html?mod=article-outset-box

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.09.19. 09:35:49

az orosz hír továbbolvasva: "Oil companies currently pay $85.10 per barrel in export duties and extraction taxes alone, the analysts said."
Így nem csoda, hogy veszteséges.

YP 2008.09.19. 10:03:42

Ezeket az adókat együtt emelik-csökkentik az árral. Most pl. csökkentették, épp a minap. De alighanem mindegy, hogy mi az oka annak, hogy veszteséges(nek mondják). Az eredménye egy irányba mutat. Ezen az áron és így: nem éri meg.

Nem éri meg a kanadaiaknak az új projekt, nem éri meg a brazíloknak, az OPEC-nek... az árnak stabilan 100 dollárnak kell lennie ahhoz, hogy a jelenlegi mennyiség jöjjön 2 év múlva is. 100 alatt egyszerűen nem fogják befejezni (most) a félkész fejlesztéseiket.

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.19. 10:58:17

Az oroszok mostanában jók PR-hadviselésben, emlékszünk az EU "szankciók" megszavazása előtti hírekre, hogy az orosz energiacégek felkészültek a csapelzárásra, lettek is akkora szankciók, hogy na.
Könnyű belátni, hogy az olajár nem régóta van 100 dollár felett, az oroszok a 100 dollár alatti árakból erősödtek vissza olyan látványosan az utóbbi években, 100 dollár alatti olajárak mellett fizették vissza az államadósságukat, kezdtek fegyverzetkorszerűsítésbe, stb. Nem volt rossz buli az sem, de ha már belekóstoltak a 150 dollár körüli ár perspektívájába, mostmár nem akarják holmi 99 dollárokkal beérni.

Batkaa 2008.09.19. 11:33:46

"Hogy ez november után lesz... ja, valószínűleg november után lesz."

Ha nem omlik tovább minden, akkor nem kell az elnökjelölteknek kényes témákban állást foglalniuk. Nehogy szembesítsék őket valamivel, amire nincs válasz a PC szótárban...

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.19. 11:45:34

Meglátjuk, a Wall Street közel teljes összeomlása se volt "betervezve" a választás előttre, mégse sikerült elkerülni. Az események nem kontrollálhatók olyan fokban, mint egyesek szeretnék.

Anr 2008.09.19. 12:16:45

most, hogy a Wall Street nem birta ki nov.5-ig majdnem _minden_ politikai szereplo abban erdekel, hogy akinel gond van az deruljon ki ezekben a hetekben, es az uj elnok "tiszta" lappal indulhasson.
vagyis a penzugyi helyzet fokozodni fog:)

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.19. 12:20:03

Ez olyan, mint a futónak adott edzői utasítás: az elején beleadod minden erődet, aztán fokozatosan gyorsítasz...
A választásig azért lesznek csődök, hogy az új elnök tiszta lappal kezdhessen. Aztán meg azért, mert menthetetlenül összedől az egész rendszer...
Na, ez nem vicc :-(

YP 2008.09.19. 14:08:28

www.bloomberg.com/markets/stocks/wei.html

és

www.bloomberg.com/markets/stocks/wei_region2.html


Slusszpoén:


MICEX INDEX 1,070.85 216.92 25.40% 06:11
MICEX 10 INDEX 1,744.37 432.19 32.94% 06:11
RUSSIAN RTS INDEX $ 1,272.46 213.62 20.18% 07:22
RTS-2 INDEX 1,457.87 15.92 1.10% 07:22
RUSSIAN TRADED INDEX 1,943.74 402.35 26.10% 07:22


LOL. A fundamentálisan erős gazdaságok hadai. :-)

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2008.09.19. 14:28:05

index.hu/gazdasag/vilag/alit080919/

Vége az Alitaliának

A múlt hét végén a csődbiztos már figyelmeztetett, hogy a napi 2 millió euró veszteséggel működő légitársaságnak rövidesen kerozinra se lesz pénze.

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 14:37:50

"Újabb atomreaktorokat építenek Szlovákiában
Címkék: atomerőmű, szlovákia
A szlovák kormány új atomreaktor építését tervezi a Jaslovské Bohunice-i atomerőműben. A kivitelezéssel a francia AREVA vállalatot bíznák meg, jelentette be Robert Fico miniszterelnök. Az idei év végén az uniós csatlakozási szerződés értelmében leállítják a Jaslovské Bohunice-i erőmű egyik, elavultnak tartott reaktorát, ennek következtében Szlovákia áramimportra kényszerül. Az új beruházás a leállítással kieső kapacitást pótolná.

MTI"

YP 2008.09.19. 14:44:04

Végképp értelmét vesztette minden pénzügyi előrejelzés.

------------------------------------------------------


Stocks Soar Worldwide on Bank Bailout, Curb on Short Sales

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=as1YTC8b0zN8&refer=home


Sept. 19 (Bloomberg) -- Stocks surged, sending benchmark indexes in the U.K. and China to their biggest gains on record, after the U.S. Treasury and Federal Reserve announced plans to halt the credit-market seizure and British and American regulators cracked down on short sellers.

Deutsche Bank AG and Credit Suisse Group climbed 17 percent, while Macquarie Group Ltd., Australia's largest investment bank, soared 38 percent after U.S. Treasury Secretary Henry Paulson and Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke proposed removing troubled assets from the balance sheets of financial companies. Barclays Plc advanced 31 percent as the U.K.'s Financial Services Authority banned speculators from betting against financial shares until Jan. 16.

Europe's Dow Jones Stoxx 600 Index rose the most since data for the index began in 1987, adding 7 percent to 274.79 at 12:59 p.m. in London, while the U.K.'s FTSE 100 Index posted a record advance of as much as 8.3 percent. Russia's RTS Index jumped 20 percent after a two-day suspension and President Dmitry Medvedev's pledge of $20 billion to prop up the market. Futures on the Standard & Poor's 500 Index climbed 3.8 percent, and the MSCI Asia Pacific Index rebounded 4.8 percent from a three-year low. China's CSI 300 Index increased 9.3 percent, the most since the measure was created in 2005.

``At the start of the week, equity investors weren't just facing a loss but an absolute loss,'' said Gary Dugan, London- based chief investment officer for Europe at Merrill Lynch Global Wealth Management, which oversees $2 trillion. ``Now what they are saying is every financial institution is virtually underwritten by this proposal to drop those assets into a life boat.''


----------------------------------------


sztem gém óver

YP 2008.09.19. 14:48:08

"Oroszország dollár helyett rubelt kérne az olajért és a földgázért"

-----------------


Az is király. Ki hitte volna? A minap (3-4 napja) kérdezte tőlem valaki, hogy mibe fektesse a forintját. Mondtam neki, hogy ha 'pénzben' kívánja tartani, akkor legyen USD, EUR, norvég korona és rubel, 25-25%-ban, de kispárnában, nem bankban.

Ahogy ezt elnézem, jobb lett volna 15-15-30-40%-ot mondanom. Nem bírok olyan gyorsan gondolkodni, mint a FED és a SEC cselekedni.

A baj csak az, hogy szerintem ők sem tudnak, sőt, nem is akarnak olyan gyorsan gondolkodni, mint cselekedni.

slowrunner 2008.09.19. 14:55:21

„hydroelectric power, which provides 17% of world electricity (and 6% of world energy), about the same as nuclear power;”

Hm, atomerőműveket nehéz építgetni, + kevés a megfelelő urán.

De mizu a vizierőművekkel?

Nekem, laikusnak nem tűnik annyira vészesnek vízlépcsők építése, mint atomerőműveké… vagy nem jól gondolom? Mennyi kapacitás lehet ebben…? Globálisan, Mo-n…?
Talán egy postot megérne…

Ursa Maior 2008.09.19. 14:56:31

Miért pont a short sellingre mentek rá? El hiszi valaki hogy a komoly üzletek nem "bennfentes kereskedés" alapján köttetnek?

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2008.09.19. 14:57:59

Abban a kispárnában még jobb lesz közvetlenül kőolajat-földgázt tartani, ha nem árt a tisztaságának. A párna alatt meg pisztolyt...

YP 2008.09.19. 15:06:08

Hát ez kész.


index.hu/video/2008/09/19/uj_garda_alakult/?p=0


A 'hol élek' is egy jó kérdés, de a 'vajon meddig még' az egy kicsit adekvátabbnak tűnik.

YP 2008.09.19. 15:08:19

Ursa Maior 2008.09.19. 14:56:31


Mert ezzel lehet lehető leggyorsabban újabb lufit csinálni. Már 10% feletti emelkedés van. Ez nagy szopás lesz, elvtársak.

YP 2008.09.19. 15:10:52

slowrunner 2008.09.19. 14:55:21


Nem lehet növelni a vízerőművek kapacitását világszinten. Egyes helyeken lehet, más helyeken viszont a klímaváltozás miatt már most is csökken, és még egy csomót fog csökkenni.

Nem lehet olyan tanácsot adni, hogy mindenki csinálja ezt és ezt vagy azt és azt. Mindenki nézze meg, hogy mi felel meg leginkább az ő adottságainak, és csinálja inkább azt.

2030-ra vonatkozó terveket láttam az EU-ra, gyakorlatilag változatlan vízerőművi kapacitással. Magyarországon pedig éppenséggel csökkent az elmúlt években. De Afrikában még jobban csökken. Ha ugye nincs eső, vagy nem akkor van, vagy néha nics, máskor meg áradás van... nem tesz jót az ilyen létesítményeknek.

zmse 2008.09.19. 15:29:27

slowrunner:

itt, de sok mashol is: www.kekenergia.hu/viz.html

1000 MW-ot irnak (asszem a max kinyerheto 7 millió MWh)

ez a max, ha mindent telepakolunk gatakkal.

ezzel 1100-1500 MW beepitett kapacitasu szeleromuvet tudsz szabalyozni.

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2008.09.19. 15:34:03

YP, ha jobban megnézed, a fickók maguk cseppet se ilyesztőek, az egyenruha hozta rád a frászt. Mondom, ki van ez találva. Akiktől tényleg félni kell fizikailag, azok nem vonulgatnak bohócként. Ilyen fickókat sikerült azért a kis pénzért megfogadni.

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 16:32:05

www.origo.hu/itthon/20080225-gyurcsany-megallapodott-medvegyevvel-a-deli-aramlatrol.html

Gyurcsány megállapodott Medvegyevvel a Déli áramlatról

"Csütörtökön megállapodást ír alá Moszkvában a magyar kormány a Déli áramlat nevű gázvezeték hazai szakaszának megépítéséről. Az ellenzék szerint ez ellehetetleníti az EU által támogatott vezetéket.

Várhatóan csütörtökön Moszkvában megállapodást köt a magyar és az orosz kormány a Déli áramlat nevű gázvezeték magyarországi szakaszának megépítéséről - jelentette be Gyurcsány Ferenc miniszterelnök hétfőn Budapesten. A kormányfő ezt megelőzően tárgyalt Dmitrij Medvegyevvel, az Oroszországi Föderáció első miniszterelnök-helyettesével.

Még a megállapodás bejelentése előtt Németh Zsolt fideszes politikus azt mondta, hogy pénzügyileg ellehetetleníti a Nabucco-projektet a Déli áramlat, az Oroszországból induló gázvezeték ráadásul növeli Magyarország egyoldalú függőségét.

Mesterházy Attila, az MSZP frakcióvezető-helyettese úgy reagált erre: Németh előre kihirdette az ítéletet, miközben a tárgyalás még be sem fejeződött. Mint mondta, a kormány álláspontja szerint fontos, hogy az energiapolitika területén diverzifikálják az energiaforrásokat és az elérési útvonalakat.

A szocialista politikus közölte, nem igaz az az állítás, hogy az egyik terv ellehetetleníti a másikat. A kormány elsődleges célja szerinte az energiabiztonság, és ehhez próbál megfelelő megoldásokat találni - hangoztatta Mesterházy."

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 16:34:55

szori, ezt elnéztem :)

YP 2008.09.19. 16:50:41

Végül is megállapodtak, csak az már rég volt, és hatályát vesztette azóta. :-) Más szelek fújnak.

EAGLE 2008.09.19. 18:05:51


YP a short-okkal kapcsolatos aggodalmaiddal egyetértek de itt azt írják ÁTMENETILEG!:

"A csütörtöki angol döntés után pénteken megszületett az USA pénzügyi felügyeletének határozata is, átmenetileg ugyan, de betiltották a részvények esése esetén nyereséget biztosító tőzsdei műveleteket egyes papírokkal, összesen 779 részvénnyel."

index.hu/gazdasag/vilag/ns080919/

Már ha ez nem olyan mint az "ideiglenesen állomásoznak" fogalom :-)

EAGLE 2008.09.19. 18:20:14

A "szélsőséges" témához...
Azért azt is meg kellene nézni hogy miért jönnek létre ezek az úgynevezett radikális csoportok, mi az ok?
Persze minimális réteg szint mindenhol van - pl.: USA-ban is vannak pl.: neonácik, vagy kommunisták is tuti - csak mivel a jó nagy többség jól él és nincs nagyobb bázisa a kutyát nem érdekli.
Az ember ha van munkája, jól van, elégedett a rendszerrel majd hülye lenne tüntetni meg felvonulni stb...
Ha a történelmet nem szemellenzővel tanulmányozzuk akkor rájöhetünk hogy ezek a szélsőségek mindig akkor bukkantak fel ill. erősödtek meg amikor valami zűr volt amúgy is (pl.: németországban is csak ezért tudtak a nácik hatalomra jutni).
Itt az országban is mi megy most? Tiszta szégyen ez a politikai "elit"...
Amikor csorbul a demokráciába vetett hit és az ember azt látja ami most megy szinte borítékolni lehet a szélsőséges indulatokat:
Látod, hogy milliárdokat lopnak és megússzák, látod ezt a sok mocsokságot ami néha kiderül, hiába dolgozol mert levonják adóba, szétlopja a sok megélhetési politikus, a kissebséggel kapcsolatos megoldatlan gondok és még sorolhatnám.
Ha erre még egy gazdasági világválság is jön na akkor meg aztán biztos a balhé!

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 21:04:22

Egy viszonylag friss hír :) 2008. szeptember 17

"A Nabucco és a Déli Áramlat is fontos"

Stratégiai fontosságú, hogy a Nabucco és a Déli Áramlat gázvezeték is megépüljön - mondta Jim Murphy brit EU-miniszter budapesti látogatásakor az MTI-nek adott interjújában.

"A Déli Áramlat és a Nabucco is nagyon fontos. Ez a kettő együtt jelenti számunkra az energiaforrások diverzifikációját. Stratégiai fontosságú, hogy mind a két vezeték megépüljön" - hangoztatta Jim Murphy.

Oroszország kinyilvánította, hogy megbízható energiaszállítási partner. Ez azonban az elmúlt hónapokban, években nem mindig volt igaz. Oroszországot partnerként megtartva, új energiaforrásokra és új energiatovábbítási útvonalakra van szükség - mutatott rá a miniszter.


hirdetés
Jim Murphy az MTI kérdésére arról is beszélt, hogy szerinte az Európai Unió képes közös hangon beszélni Oroszországgal kapcsolatban. Ez fontos lesz az új, az EU és Oroszország közötti stratégiai megállapodás megkötésekor is - tette hozzá.

A grúz-orosz konfliktusban Oroszország túlzott erőt alkalmazott. Dél-Oszétia és Abházia elismerése pedig destabilizálhatja a régiót - mondta a politikus.

Arra a kérdésre, hogy Grúzia meghívást kaphat-e a NATO előszobájának tekintett társulási akciótervbe (MAP), Jim Murphy azt hangsúlyozta: a részleteket még ki kell dolgozni, de Nagy-Britannia támogatja Grúzia NATO-tagságát, a pontos időpontról azonban még korai lenne beszélni."

BlackVoid 2008.09.19. 21:06:26

"Miért pont a short sellingre mentek rá? El hiszi valaki hogy a komoly üzletek nem "bennfentes kereskedés" alapján köttetnek? "

Smoke and mirrors. A genyo spekulatorokra kell mindig fogni mindent. Nehogyma azt vonjak felelossegre aki felelos (Greenspan, Bush es a nagy bankok).

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 21:07:49

De most mi van a Déli áramlattal és a Nabucco-val, mikor kezdenék építeni és mit lehet tudni bizonyosan?

Hannibal Barca 2008.09.19. 21:11:40

Mondtam, hagyjatok ezeket a temakat. Tudjatok mirol van szo.

Toroltem vagy 10 hozzaszolast. Magyar aktualpolitikat itt nem turok meg. Hirt be lehet linkelni es ENNYI. NO KOMMENT.

Es ez mindenkire vonatkozik.

Batkaa 2008.09.19. 21:13:36

Ja, bocs.
Csak most láttam a figyelmeztetést.
Azért ezt a linket még hagy tegyem be. Kár lenne kihagyni és a helyére teszi az egészet.

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 21:21:46

Szines:
"Rozsnyay Viktor: A magyar mentalitással semmire nem lehet menni"
Rozsnyay Viktor és Kun Dániel rendhagyó céget alapított, amely magyar találmányokat karol fel. Nem titkolt szándékuk a fiataloknak, hogy egy-egy fejlesztés, a YouTube példáját követve, dollármilliárdokért keljen el. A magyar ész "elképesztő", már csak profitálni kellene belőle, de itthon senki sem mer kockáztatni. A két fiatal többek közt egy olyan találmányba is befektetett, amelyen a pénzemberek csak viccelődtek az Ecopoly című műsorban. Mfor.hu interjú Rozsnyay Viktorral."

www.mfor.hu/cikkek/Rozsnyay_Viktor__A_magyar_mentalitassal_semmire_nem_lehet_menni.html

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.19. 21:25:03

Bocs, de nem értem a közvetlen erőforrásválsági kapcsolatot. Azért meg volnék lepve, hogy dollármilliárdokat keresnének a normál (megszokott) világgazdaság hátralevő perceiben falrengető ötletekkel.

Batkaa 2008.09.19. 21:29:13

Meg is van:
www.szabad-riport.gportal.hu/gindex.php?pg=28343869

Mindketten tévedtetek, ez nem a jövendő nyilaskeresztes kormány hadserege és nem Gyurcsány provokációja. Csupán meg lett az eredménye, hogy a szcientológusok, meg az ingatlanos cápák bezáratták a Lipótmezőt...

Félelmetes?
www.szabad-riport.gportal.hu/picview.php?prt=121150&gid=2437916&index=39

Kérlek ne moderáld ki szerintem ez a pár kép mindent elmond (többet ér ezer szónál).

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.19. 21:33:56

Van hova irányítani az olajlobbi által elnyomott zseniket az örökmozgójukkal. Meg hátha lesz egy-két sufnitunning víztisztító, házi biogáz generátor, tudomisénmi, amire jól jöhetne.

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.19. 21:52:34

Miért ne, bár most annyira gyorsulni látszik a válság, hogy szerintem a máris feltalált dolgokkal kell majd meglennünk, illetve azok egy részével, mert newm kevés elérhetetlenné, működtethetetlenné vális a hiányok miatt. lesz nagy barkácsolás-roncshasznosítás.

YP 2008.09.19. 22:20:11

Öröm az ürömben, hog ykezd magához térni a sajtó. Az amerikai, nem a magyar, nyugi. Kezdenek beszámolni a finomítói helyzetről. Olyan, mintha most hirtelen meg lennének lepve, hogy 'jelentősen' csökkenni fognak a készletek. Hogy ebben mi a meglepő, azt nem értem. ráadásul a 'may' segédigét használják, az ebben az esetben sokkal helyénvalóbb 'will' segédige helyett.


Fuel Stocks May Fall `Substantially,' Official Says

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601072&sid=aaw0INWmQd10&refer=energy


The Energy Department's Sept. 24 inventory report may show that U.S. gasoline supplies fell 8.5 million barrels from a four-decade low as Texas refineries assess damage from Hurricane Ike, a department official said.

``Probably the max is an 8.5 million draw in gasoline because demand is down, and it could be as low as 6.5 million'' barrels, John Duff, survey manager for the Energy Department's weekly petroleum status report, said in an interview. The report will show ``the real impact of the hurricane on the refining sector,'' he said. Supplies will fall ``substantially.''

YP 2008.09.19. 22:21:55

Batkaa 2008.09.19. 21:29:13


Sok dolog indul ilyen viccesen. Nem mindig az a baj, amit 2 hülye csinál, sokszor az a baj, hogy 20 másik hülyének adnak ötleteket. És így tovább.

YP 2008.09.19. 22:25:19

Folytatás: Az pl. tök vicces, hogy Palin Sára úgy hiszi, az emberek és a dinoszauruszok egyidőben, kb. 5000 év éltek a Földön, sőt, azt is hozzáteszi, hogy erre az a bizonyíték, hogy laborban x nyomáson és y hőmérsékleten z szénvegyületből n nap alatt keletkezik q mennyiségű olaj.

Nem viccelek, a minap olvastam ezt. Ez pl. egy vicces dolog, de adott esetben messzire vezet.

Vagy: ha azt mondták volna nekem pár éve, hogy a tőzsdén be fogják vezetni azt, amit ma bevezettek, akkor nem hittem volna el. Azt mondtam volna, hogy ez rossz vicc, hülyeség. Aztán nézz oda! Harminc-valahány százalékot emelkedett az orosz tőzsde.

Zaphod Beeblerox 2008.09.19. 23:24:08

A Palin Sari csak egy kirakat-babu. Tokmindegy mit hisz / mit mond. Leginkabb nem hisz semmit es nem ii mond semmit. Masok beszelnek az o szajan at.

Ugyanolyan tehetetlen babu a meccsen mint barmelyikotok. Remelhetoleg a predeszticanioban is hisz, ugy konnyebb....

Zaphod Beeblerox 2008.09.19. 23:35:05

Sari nenit azert raktak oda, hogy atsabitsak a Hillary szavazokat meg a bizonytalan faszikat.

Zaphod Beeblerox 2008.09.19. 23:36:50

Van egy olyan konyv, hogy:
Utmutatu idiotaknak (for dummies), hogyan bukjuk el a valasztasokat Bush utodjaval szemben

Szerintem ti nem olvastatok, de a demokrata part vezetoi igen.

Zaphod Beeblerox 2008.09.20. 00:19:10

Jaj.


www.urbansurvival.com/week.htm

"So, once we get our 'conveniently timed' terrorist attack, that will spin the public's attention to the events going on in the rest of the world to the extent that just "money" will not seem so important. And, because the predictive linguistics crew has had a coiuple of body count references (2.2 million and 22 million - decimal points being slippery in the timestream) there seems to be enough gore on tap to meet the linguistic void."

Az urhajo szamitogepe valami hasonlot mutat.

Lehet hogy mar beleszart valaki a ventillatorba, de nagyon durvan..... Lassitott felvetelben fog szetkenodni vagy robbanas lesz?

EAGLE 2008.09.20. 08:43:48



index.hu/gazdasag/vilag/sdf080919/

"Minden idők legnagyobb, csaknem 9 százalékos napi nyereségével zárta a pénteki kereskedést a Londoni Értéktőzsde (LSE) irányadó FTSE-100-as indexe, amelyet a pénzügyi szektor papírjai iránt támadt, a rendteremtő célú hatósági intézkedések által táplált hirtelen befektetői eufória rántott szinte függőlegesen a magasba."

Ez az egész felvet egy érdekes kérdést: Eddig lehetett shortolni, voltak spekulánsok stb. eddig nem volt vele baj, most meg hirtelen miattuk dőlnek a bankok? Ez elég átlátszó duma...
Akkor eddig miért nem dőltek? Na várjuk ki mi lesz ebből.

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.20. 13:00:02

Zaphod Beeblerox 2008.09.20. 00:19:10

A baj az, hogy egy megkonstruált terrortámadás (vagy több) saját hazai rezsimünk számára is kézenfekvő megoldás lehet a hatalom átmentéséhez, bármi áron megtartásához. Ott az amerikai példa, mennyir emeg lehetett máris nyírbálni a szabadságjogokat a WTC nyomán.

Hannibal Barca 2008.09.20. 20:43:51

Pakisztanban zajlik az "elet". Vagyis inkabb a halal.
english.aljazeera.net/news/asia/2008/09
/200892014179932320.html

Felrobbantottak a Mariott hotelt.

Nigeriaban is szar a helyzet egy fontos olajcsovet robbantottak fel a felkelok.
english.aljazeera.net/news/africa/2008/09/200892095943158979.html

YP 2008.09.20. 21:55:53

Különös véletlenek vannak. Pakisztán egy hete bejelenti, hogy nem támogatja a területén átnyúló afganisztáni NATO-offenzívát. Most pedig felrobban a helyi Mariott Hotel.


index.hu/politika/kulfold/iszlama0920/


Ez vajon hogyan van?

YP 2008.09.20. 21:57:01

Ez pedig még tegnapi REUTERS-hír.

-----------------

Brazília vajon miért tart az USA-tól? Ők is terroristákat képeznek ki? Kommunisták? Vagy esetleg nekik is olajuk van?


--------------------------------------


New fleet may mean U.S. covets Brazil's oil: Lula

www.reuters.com/article/marketsNews/idUSN1827567620080918


SAO PAULO (Reuters) - Brazilian President Luiz Inacio Lula da Silva warned on Thursday that the resurrection of a U.S. naval fleet in Latin America may signal that Washington covets huge new oil reserves off Brazil's coast.

The U.S. Navy is reestablishing the U.S. Fourth Fleet, which was decommissioned 58 years ago, to combat drug trafficking, provide disaster relief and help with peacekeeping missions in Latin America and the Caribbean.

But the return of the fleet has been met with widespread skepticism in Brazil and elsewhere in the region, where many see a U.S. military presence as a threat to sovereignty.

"The (Brazilian) Navy plays an important role in protecting our subsalt reserves, because the men of Fourth Fleet are almost there on top of the subsalt areas," Lula said in a speech inaugurating a new oil platform in southern Brazil.

"Our Navy has to be the guardian of our offshore oil platforms to protect our patrimony, because before you know it some wise guy will come along and say: 'This is mine, it's at the bottom of the ocean anyway, so it's mine.'"


-------------------------------------------------


Fincsi már eddig is. De itt a vége a cikknek:


Since state-run energy company Petrobras surprised the oil world last November by announcing the world's second-biggest oil find in 20 years, conspiracy theories have abounded in Brazil that a foreign power might try to snatch the country's offshore oil wealth.

U.S. officials have tried to assuage those concerns, stressing that the Fourth Fleet will not be an offensive force and that it will respect Brazil's maritime claims.

Just last week, Brazil deployed warships, fighter jets and thousands of troops off its southern coast, starting two weeks of military maneuvers aimed at showing the world it can defend its newfound oil wealth.

Brazil is also negotiating a strategic defense alliance with France that would include the construction of a nuclear-powered submarine to patrol its oil-rich waters.

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.20. 22:18:32

Az innen kikerült témában véleményemet végül a megfelelő helyen, saját blogomon helyeztem el:
olajcsucs.blogspot.com/

"Fundamentalizmus vezet Vissza a Jövőbe?"

Ott lehet megvitatni.

YP 2008.09.21. 01:13:28

Soros György szerint minden összeomolhat

index.hu/gazdasag/vilag/soros080920/

BlackVoid 2008.09.21. 08:32:13

Ez eleg rossz hir az amerikaiaknak. Mar senki nem hiszi el a propagandajukat.
War on Terror = War of Terror for OIL

Lassan az lesz, hogy Del-Amerika szovetsegbe tomorul ellenuk?

BlackVoid 2008.09.21. 08:36:56

Az amerikai szovetseges "demokratikus" Kolumbiaban gyilkoljak a szakszervezeti vezetoket.
english.aljazeera.net/news/americas/2008/09/2008919201016521775.html

A jelek szerint kormanyzati tamogatassal. Ki masnak van inditeka es mi a magyarazat, hogy a tetteseket soha nem kapjak el?

BlackVoid 2008.09.21. 08:38:13

"In recent years members of the government, including Francisco Santos, the Colombian vice-president, have publicly denounced trade union members and linked them to "terrorism". "

Batkaa 2008.09.21. 22:04:50

www.guardian.co.uk/world/feedarticle/7810896

Key lawmakers promise fast action on bailout

Senate Banking Committee Chairman Chris Dodd says the United States may be "days away from a complete meltdown of our financial system'' and Congress is working quickly to prevent that.

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.22. 12:08:53

www.halas.net/modules.php?name=News&file=article&sid=4867
"Nagyot buktak a nyugdíjpénztárak

A magánnyugdíjpénztárak az első félévben 182,346 milliárd forint veszteséget könyveltek el a befektetési tevékenységen, az önkéntes nyugdíjpénztárak pedig 61,024 milliárd forintnyit a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletének (PSZÁF) honlapján közzétett adatok szerint.

Binder István, a PSZÁF szóvivője hangsúlyozta: a nyugdíjkasszák teljesítményét hosszú távon kell vizsgálni. A felügyelet kimutatásai szerint az elmúlt tíz évet tekintve mind az önkéntes, mind a magánkasszák több százalékpontos pozitív reálhozammal zártak. Ezen belül voltak olyan évek, amikor a pénztárak nagyon jól szerepeltek, és olyanok is, amikor negatív volt a hozam.
A magánnyugdíjpénztárak portfoliójának összetétele jelentősen megváltozott az elmúlt évben, a kasszák egy része ugyanis bevezette a választható portfoliót, a többiek pedig a jövő évi kötelező bevezetésre készülnek. A korábbi szintekhez képest megnőtt a részvény- és devizakitettség, csökkent az alacsony kockázatú eszközök súlya, ennek hatására mindkét irányban gyakoribbá válnak a hozamingadozások, ami az egyéni számlákon is megjelenik. A hozamingadozások azonban a szakértők szerint hosszabb távon csökkennek, az átmeneti veszteségek kiegyenlítődnek.
Az idei évben mind a globális, mind a hazai tőkepiacon kedvezőtlen feltételekkel találkoztak a befektetők. Juhász Istvánné, a Stabilitás Pénztárszövetség főtitkára a napokban úgy vélekedett: a jelenlegi tőkepiaci körülmények között nem volt olyan befektetési stratégia, eszközkategória, vagy portfólió-kezelési mód, amely teljesen kivédhette volna a negatív tőkepiaci változások hatását, a veszteségeket rövid távon csak optimalizálni lehetett.


Már a tavalyi évben is két százalékkal csökkent a nyugdíjmegtakarítások reálértéke a megugró infláció és a 2007 utolsó negyedévét beárnyékoló részvényárfolyam-csökkenés miatt. Előtte 2003-ban történt hasonló. A magánnyugdíjpénztári rendszer bevezetése óta eltelt 10 év alatt négy alkalommal volt negatív a befektetések hozama, viszont ezeket a veszteségeket a többi év nyeresége bőven túlkompenzálta.

hírösindex.hu"

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com/ 2008.09.22. 12:45:28

"A magánnyugdíjpénztári rendszer bevezetése óta eltelt 10 év alatt négy alkalommal volt negatív a befektetések hozama"

Meg lehet tudni, melyik volt az a 4 év? Mert ha feltűnően a 4 utóbbi...
Egyébként 10-ből 4 már önmagában is csapnivaló arány. Az ide befizetett pénzt lehúztuk a WC-be.
Hova húzzuk a magánnyugdíj-rendszert megváltásként propagáló politikusokat, MNB-vezéreket, stb.?

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com/ 2008.09.22. 12:51:35

mellesleg mi volt a rendszer felkent papjainak legfőbb jelszava? Az ÖNGONDOSKODÁS. Arra volt jó a dolog, hogy a hazai munkavállalók járulékainak minél nagyobb része is mehessen a Wall Street cápáinak bendőjébe, ahogy az egész glóbuszról. Aztán, amikor a Street pénzügyi zsenijeinek sikerült csődbejuttatni mindent, az csak egy dolog, hogy a befizetők bottal üthetik a nyugdíjuk nyomát, ráadásul az ÖNGONDOSKODÁS jegyében százmilliárdokat költhetnek bőkezű adófizetőként az AIG és a többi tolvaj megmentésére! ÖN GONDOSKODIK róla, hogy nekünk legyen mit ellopnunk! Ez volt a jelszó igazi értelme.

www.doomers.us/forum2/index.php/topic,25381.0.html

American coup in a democratic tinderbox

Anr 2008.09.22. 14:47:43

csak most kel eletre a peking!

Miután szeptember 17-én befejeződtek a paralimpiai játékok, Pekingben visszatér az élet a régi kerékvágásba. A kínai kormány vasárnap feloldotta az olimpia idejére, a levegőminőség javításának érdekében tett szigorú intézkedéseit.
idojaras.origo.hu/20080922-novekvo-legszennyezettseg-pekingben.html

Kopi3.14 2008.09.22. 15:53:49

slowrunner 2008.09.19. 14:55:21

A mo-i helyzetrol azt hallottam par eve egy konferencian, hogy vizenergia kerdeseben az unios osszeetesben dobogosok vagyunk. konkretan Belgium utan kovetkezunk. A legyszarabb helyzetben levok kozul. Es azt a kveset si mgtorpedozza mindig valami sotetzood banda.

Arma Gedeon · olajcsucs.blogspot.com/ 2008.09.22. 12:45:28

Anno a tozsderol, ug globalisan hallottam, hogy eddig barmely ot evet is vizsgalunk, az intervallumon mindig pozitiv votl a valtozas kezdettol a vegig. El tudom kepzelni, meg ha szeptikus is vagyok.

europaban az ongondosokodast viszotn sajnalatos modon egyedul jarhato utnak tartrom, annyira oregszik el a lakossag. nem tudjak a kovetkezo nemzedekek finainszirozni a korabbiak piheneset. :(

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com/ 2008.09.22. 16:09:33

Fordítva, az egyetlen lehetőség, hogy az épp aktuális öregek ne haljanak éhen, az, hogy az épp aktuális dolgozóknak kell eltartani őket. Természetesen semmi luxus, az éhhaláltól megmentés a reális cél a közeljövőben. Meg a nagycsalád helyreállása, kényszerből. Az öngondoskodásból nem lehet egy naturálgazdaságban felhalmozni a jövőre. Értsd, ha nincs tőzsde, netán általánosan elfogadott pénz, akkor eleve kár nyugdíjról álmodni.

Kopi3.14 2008.09.22. 18:41:20

AG: ongondoskodasnak csak egyik formaja a tozsde, befektetes. alternativ lehetoseg a kisparna belelese ropogos magyar forinttal. A lenyege, mindegy milyen modon, de az adott ember MAGANAK takaritson meg a passziv eletere. Hogy ezt kenyszerbol allami eloirassal kell megtenni? Istenem, van ilyen. :(

Miluuu 2008.09.22. 19:37:08

index.hu/politika/kulfold/venez6657/
Az orosz hadiflotta Venezuelába tart
"Moszkva egyre jobban erősíti kapcsolatait Venezuelával és más latin-amerikai országokkal, ezzel együtt pedig Washingtonnal egyre feszültebb a kapcsolata. Caracas és Moszkva már aláírt katonai megállapodásokat, és kiterjedt kétoldalú együttműködést terveznek az energiaipar területén is. "

Batkaa 2008.09.22. 20:58:48

Kopi3.14 2008.09.22. 15:53:49
A nyugdíj lényege röviden, hogy a jelenben általam elfogyasztható javak egy részéről lemondok azért, hogy azt a jövőben fogyasztom el.
A jelenben megmaradó jószágtömeget a ma nyugdíjasai fogyasztják el. S így tovább, nyugdíjas koromra igényjogosultságot szerzek a fogyasztásra az akkor megmaradó jószágtömegből.
A nyugdíjrendszer problémája nem elsősorban pénzügyi természetű, hanem demográfiai. Legalább annyi gyereknek kellene születnie, hogy kompenzálja a természetes fogyást. Ez 100 nő esetén 210-230 gyereket jelent. Ez ma Magyarországon 135 és Európában is mindenhol alacsonyabb, csak egy-két ország éri el a népesség szintentartásához szükséges születési arányszámot.

A nyugdíjrendszert növekvő népességre találták ki. A jóléti, fogyasztói társadalom viszont nem kedvez a gyerekvállalásnak, mert a meg nem született gyerekekre jutó jószágtömeget szabadon el lehet fogyasztani. Pont a létező nyugdíjrendszerek szakítják meg a nemzedékek egymásrautaltságának ősi rendjét, hiszen nem történhet baj idős korunkban, ha nincs is gyerekünk: a nyugdíjrendszer eltart, némely helyen nem is rosszul!
Mindez addig működik, amíg valaki helyettem is fölnevel gyereket.

Magyarországon ma (és már jó ideje) a jövedelmi viszonyok beszabályozásával és az adórendszerrel egyenesen büntetik a gyerekvállalást. Leginkább a saját jövedelméből élő középosztály körében. Hiszen egy-két gyerek is nagy mértékű életszínvonal romlást jelent a gyerektelenekhez képest (a jelenlegi jövedelemelosztási viszonyok közepette, a "családtámogatási" és "segélyezési" rendszer ellenére. Ezzel szemben a tény az, hogy a gyerekes családok saját életszínvonaluk jelentős rontása árán nevelik föl a jövő adófizetőit.
A munkanélküli, szegény rétegeknél a gyerek sok esetben jövedelemforrást jelent, de ez csak a rendszer torz mivoltát bizonyítja.

Visszatérve a nyugdíjra. Olyan körülmények között, amikor már elég hosszú ideje a társadalmilag szükségesnél kevesebb gyerek születik és az aktuálisan előállított jószágtömegre egyre több nyugdíjjogosult tart igényt, két lehetőség marad:
a) a jószágtömeg egyre nagyobb hányadáról mondanak le az aktív korúak (növekvő adók, elvonások),
b) egyre több igényjogosult kell osztozzon ugyanakkora jószágtömegen (a nyugdíjrendszer egyre kisebb járandóságot képes garantálni).

A sokat reklámozott "három pillér" csak variálgatja ezeket az adottságokat. Pontosabban az a) variációt ajánlja megoldásként, mert politikailag vállalhatatlan a nyugdíjas választók jövedelmének csökkentése. A probléma csak az, hogy a demográfiai krízis súlyosbodásával ez egyre kevésbé valósítható meg társadalmi méretekben.
(folyt. köv.)

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.22. 21:16:43

Kopi3.14, én a válság viszonyaiból indultam ki, nem nagy elméletből. A kispárna nem megoldás pl. magas infláció esetén, ami előfordulhat mostanában. A tőzsde - azt máris látjuk. Természetesen elvileg halmozhatna az ember ppl. nemesfémet öregnapjaira, de nem tudfhatjuk, szabadon megvásárolható lesz-e az elkövetkező években, illetve ha betiltják pl a nemesfémek magántulajdonlását, akkor csak a feketepiacon válthatod a "nyugdíjadat" bármire, ami túl nagy kockázat. (a reménybeli partner elrabolja az aranyadat és fel se mered jelenteni, merttéged csuknámak le aranyrejtegetésért, stb.)
Az egyetlen működőképes dolog a válság idején, ha az aktívak tartják el az öregeket és hasonlóban reménykednek saját öregkorukra nézve, ezért pl. igyekszenek annyi gyereket nemzeni, amennyiből 2 megér a felnőttkort a várható egészségügyi és közbiztonsági viszonyok közepette. (ehhez több nej is szükségeltethetik, lásd anyahalandóság :-( Nők esetén sok szerencsét, hogy túléljék a sok szülést)

BlackVoid 2008.09.22. 21:53:12

"Anno a tozsderol, ug globalisan hallottam, hogy eddig barmely ot evet is vizsgalunk, az intervallumon mindig pozitiv votl a valtozas kezdettol a vegig. El tudom kepzelni, meg ha szeptikus is vagyok."

- Ez baromira nem igaz.

BlackVoid 2008.09.22. 21:56:24

Kozben az oktoberi szallitasu olaj ara az egbe ment. Felszokott egeszen $130-ig es vegul $124 dollaron zart. Igencsak rovid eletu volt ez a korrekcio.

Arany es ezust is kezdik visszanyerni regi fenyuket. Az arany mar $900 felett.

Batkaa 2008.09.22. 22:14:45

(folyt.)
A nem állami nyugdíjrendszer azzal kecsegtet, hogy a megtakarításokat magas jövedelmet hozó piacokon forgatja és ezáltal jobb pozícióba kerülünk a nyugdíjasok számára elfogyasztható jószágtömeg elosztásakor.
Csakhogy ezt az extra imputot a mi rendszerünkbe úgy tudja behozni, hogy azt egy másik rendszer kárára elvonja. Ezt eddig megbízhatóan biztosította a nemzetközi pénzrendszer a nyugati (elsősorban angolszász) nyugdíjasok számára.
A mi szempontunkból viszont:
- Magyarországon igen komolyan érvényesül ez a jövedelemszivattyú, tehát a mi nyugdíjrendszerünk már eleve hendikeppel indul,
- másrészt éppen bedőlni látszik a jövedelemszivattyút működtető nemzetközi pénzrendszer.

A hazai állami kézben lévő nyugdíjrendszernek egy (meglehetősen pazarló) adminisztratív szervezetet kell eltartania. A magánnyugdíjrendszernek 10-12 (alig kevésbé pazarló) apparátust.

Remélem sikerült bizonyítani, hogy a magánnyugdíjpénztárak társadalmi szinten nem képesek hatástalanítani a nyugdíjbombát. Sőt súlyosbítják a helyzetet, mert kiveszik a rendszerből saját profitjukat és ráterhelik költségeiket, miközben az eleve adott jószágtömeg -és a fentebb vázolt kétoldalú dilemma- nem változik.

UFF
Batka

Arma Gedeon · http://olajcsucs.blogspot.com 2008.09.22. 22:25:48

Szép elemzés, csak lassan felesleges, merta magánynyugdíj-rendszer a szemünk láttára összedől, a Baby-boomerek keserű tapasztalata során.
Az Amerikai Prosperitás még egy nemzedék teljes életciklusáig se tart ki, csak a születésük éveitől a várt, de többségüknek nem igazán eljövő nyugdíjaskorig. És a készülő nyomor durvább lesz, mint szüleiké a háború előt és alatt...
Nálunk éppúgy.

BlackVoid 2008.09.22. 22:45:42

A nyugdijbombat majd a Peak Oil hatastalanitja. Legkevesbe ezen aggodok. Az a nyugdijas akinek van csaladja, kiskertje (vagy meg inkabb nagykertje) az majd boldogul. A tobbiek szegenyek....

Batkaa 2008.09.22. 22:57:03

...I.J.

Magam is így látom, sőt! A demográfiai válságot is megoldhatja, amennyiben átrendezi a népesség szerkezetét, evolúciósan előnyös helyzetbe hozva a gyerekeseket a gyerektelenekkel szemben.

Ezt a sokat igazából Kopi3.14-nek írtam, mert úgy érzékeltem, mintha nem lenne ezzel tisztában.

moonshadow · http://www.dolgaim.hu 2008.09.23. 02:13:26

"Brutális olajdrágulás a piacon

Egy nap alatt 25 dollárral drágult a kőolaj, egészen 130 dollárig emelkedett az ár."

index.hu/gazdasag/vilag/olajar080922/

Kopi3.14 2008.09.23. 09:58:05

Batkaa, amit irtal, az elmeletben szep es jo. Amirol en irtam, az meg ak onkret problema: amit te is irtal. Ilyen helyzetben ha el akarsz mennni valamikor nyugdijba, akkor neked kell magadnak megtakaritania penzt, a "pihenes" idejere. Mert az utokorra nem szamithatsz, pont a mar jelenleg is tulzott merteku elvonasok miatti problemak okan. Valamint az aktiv-passziv arany folyamatos romlasa miatt. Hogy ehhez hogy lehet megoldani az embernek a maga jovedelmi bazisat? sok forras van, en legkevesbe az allamiakban bizom, hogy eletkepesek maradnak. A magan rendszerek sem biztosak tulzottan.
Egyebkent a kisparnanal mennyivel jobb, ha az allam mondja meg, ennyit sporoltal ossze, ennyi fog jjarni, es ugyanugy jon egy inflacio? Semmivel. Inflacioval, valsaggal szemben a komplett nyugdijrendszer vedtelen. Senki nem tud tenni ellene semmit, amig a tenyleges okok nem modosulnak. De az allami rendszer sem tudja megadni azt, hogy a korabbi komoly ertekvesztes utan hirtelen dozst boritson a nyugdijasok nyakaba, kompenzalando a korabbit, ha a koltsegvetes bevetele nem no, ahhoz meg gazdasagi fejlodes kell, jelentos.

en midnenesetre nem bizom az allamban, ellenben a sajat megoldasokbani nkabb. Pl ingatlantulajdon szerzese, es azokbol jovedelemszerzes. Akar jovobeni eladas, akar berbeadas utjan. Perze pl egy haboru, szonyegbombazas, meteorbecsapodas ellen ez sem ved, de talan meg midnig a leginkabb fix forras.

Miluuu 2008.09.23. 10:53:25

Hogy lehet ilyet irni??!?!
"Az olaj ára azért ugrott meg, mert a globális gazdasái lassulás visszafogja a keresletet"

Tehát azért nő az ár, mert kevesebbet akarnak venni belőle?
Ez gyakorlatban max akkor lehetséges ha az OPEC kitermelést csökkentett, de ez a fenti állitás ebben a kontextusban nonszensz.

Batkaa 2008.09.24. 07:49:33

Kopi3.14 2008.09.23. 09:58:05
Van egy sokkal kézenfekvőbb megoldás. A vagyont "fektesd be" gyerekekbe!
Legyen három-négy gyereked és ha ráadásul jól is neveled őket, akkor az öregkorod sokkal nagyobb biztonságban van, mint aki különféle pénzügyi és más befektetési megoldásokban bízik.

Gyakorlatilag kicsiben meg tudod teremteni azt, ami nagy méretekben már nem működik.